Forum de discussion > Sujet courant

Bonsoir à tous,

Après avoir vu le film "Home" et ce dimanche le film de Davis Guggenheim "Une vérité qui dérange" présenté par Al Gore (ancien vice-président des USA). Il y a de quoi avoir les frissons.

Qui peut encore être insensible au réchauffement climatique? Avec autant de chiffres à l’appui, autant de preuves, comment nier l’évidence? L’humain est en train de creuser sa propre tombe pour le prestige du fric. Des solutions existent pour freiner cette destruction, à nous de faire de simples choses dans notre vie courante. Que pensez-vous de cette course sans limite au fric au détriment du bien être des personnes?

Merci de votre participation au débat.

A mes yeux ce qui est important c’est de faire quelque chose, ne pas laisser la lumière dans plusieurs pièces alors que l’on regarde un film, ne pas laisser couler l’eau lorsque l’on se douche ou brosse les dents, ne pas utiliser sa voiture pour faire quelques courses au village etc. Il y a beaucoup d’autres petits réflexes pour économiser de l’argent et faire du bien à notre planète.

Un point important est de se dire que l’on n’est pas tout seul à avoir ces réflexes, des millions de ménages font un effort. Même aux US qui est le pays qui pollue le plus sur terre (30.3% de la pollution mondiale) beaucoup d’états prennent conscience de la nécessité d’agir et agissent. J’ai fait partie des sceptiques comme beaucoup d’autres mais les photos montrées par Al Gore sont une preuve irréfutable que la pollution est en train de réchauffer la terre et de la détruire.

Bonsoir The Crow,

Ne confondez pas réchauffement et dérèglement, cette différence de terme est capitale car la température de la planète terre à augmenté en moyenne de 0,74 degré ces 100 dernières années. Un mini-débat a déjà eu lieu sur e-vallon et à nouveau beaucoup de spécialistes se contredisent sur le sujet au point que l’on ne sait plus qui dit la vérité.

Par contre j’ai vu les mêmes documentaires que vous et une chose est clair: L’être humain détruit la planète terre au nom du fric et du progrès, défendu aussi par certains e-vallonniers. Comme quoi beaucoup prône le progrès au détriment de la qualité de vie, comprenne à nouveau qui pourra (?).

Les excès climatiques ne datent pas de hier, en France par exemple ils sont recensés depuis 1700 et des hivers extrêmement rigoureux régnaient, pendant l’hiver 1788-99, 86 jours de gelée en continu à Paris -21.8 le 31 décembre, par exemple. Autre exemple, en été 1904 il y a eu 30 degrés pendant 42 jours à Marseilles. Il ne faut pas dramatiser la situation et au niveau du citoyen lambda on est plus ou moins impuissant, c’est dans l’industrie qu’il faut chercher l’erreur et surtout le taux de pollution.

pour le réchauffement c'est encore une histoire de pognon - rien d'autre.
Qui peut dire que dans 500 ans etc... etc...
d'ici là - le monde - les personnes auront changées. Y'a qu'à voir l'évolution de l'homme - de son corps - etc...
la terre évolue et ce n'est pas récent -
ceux de 1700 sont morts depuis longtemps -
ceux de 2500 je pense que je ne vais pas les connaître.
On va nous balancer des contrôles pas possible - ça commencé avec le catalyseur - la Suisse en premier - le sauveur de la planète.
On est obligé de changer la chaudière chez nous - cela fait rire les ramoneurs frontaliers - ma foi, les normes helvétiques commencent à nous chauffer - c'est pour ça que les glaciers fondent.
MAIS ILS ONT TOUJOURS FONDUS ET REVENUS...
fin 2007 un vendeur de souffleuse à neige était dépité - il m'en a vendue une avec un rabais super génial. Les voisins souriaient lorsqu'ils ont vu la souffleuse.
L'année dernière - c'est moi qui souriait, on a eu un peu moins d'un mètre de neige - comme il y a 20 ans...
mais par contre oui c'est vrai que l'homme démolit tout pour le pognon et il refait payer du pognon... la nature vit depuis le début - elle s'acclimate aux bêtises humaines. Lorsque vous avez un caillou dans la chaussure... vous enlevez le caillou ou vous changer la chaussure...
Mais il est vrai que PLUS GROS EST LE MENSONGE - MIEUX LE PEUPLE Y ADHERE.
VACHE FOLLE-GRIPPE PORCINE... etc...
ce n'est plus des pandémies mais plutôt des phobies paranoïaques...
mais cette année - j'ai encore conservé mes pulls et vestes d'hiver et d'automne que j'ai utilisée encore en juillet et en août.
c'est vrai - la terre se réchauffe...
il fait tellement chaud que le soleil fond...

Hello la nouvelle commune,

Je ne sais pas qui détient la vérité mais dans le film HOME il a été dit que l’homme à fait plus de dégâts ces 50 dernières années que depuis que la terre existe. L’industrie, l’automobile et l’aviation sont les plus grands acteurs de la pollution mais comment se passer de sa voiture ou pour certains de l’avion.

C’est probablement au moment de leur invention qu’il aurait fallu réfléchir aux conséquences à long terme. Il semble que pour l’automobile et l’avion on cherche des solutions rapides pour diminuer la pollution mais pour le secteur de l’industrie, c’est la course au fric qui compte et rien d’autre. Quand l’être humain aura compris que la course au fric est néfaste pour la qualité de vie, il sera probablement trop tard.

Par moment je me dis que l’humain se sent concerné uniquement par son propre passage sur terre et que le reste ne le concerne pas. Dommage pour les futures générations à qui nous allons laisser une terre en piteuse état mais il est jamais trop tard pour agir alors agissons !!!

Salutations de 2117

Bonjour à tous,

Ce soir sur TV5 Monde vous pourrez regarder «Ecran vert» un magazine sur le réchauffement climatique. La Chine sera à l’honneur, ce pays est un des plus grand pollueur avec les USA. Seul les USA et l’Australie n’ont pas ratifié le traité de Kyoto mais l’Australie va prendre des mesures draconiennes en juillet 2011 pour lutter contre l’effet de serre.

@ Contrat, ne pensez-vous pas que les dérèglements climatiques sont dus au réchauffement de la planète? A mon avis il n’y a pas de grandes différences entre ces deux termes, tout en respectant votre point de vue. L’important est de prendre conscience que la pollution détruit la planète terre avec différents scénarios.

Mais on a déjà eu les changements que l’on vit actuellement, en été 1900 il y avait 37 degrés à Paris en juillet et encore 28 degrés en octobre. En été 1928, 37 à Lille mi-juillet et 39 à Ajaccio et Bordeaux en août …… alors qu’en hiver 1928-29 il faisait –21 à Reims – 20 à Metz –22 à Strasbourg avec 70 jours de gelée.

J’admets que la pollution joue un rôle depuis les années 60 mais il y a avait déjà de drôles de choses bien avant. La différence c’est que maintenant on tire la sonnette d’alarme sans vraiment savoir ce qui se passera en 2050. C’est clair qu’en 1800 voir 1900 on n'avait pas tous les instruments de mesures actuels mais dramatisons pas ce qui n’est que de futures prévisions, controversées par bon nombre de scientifiques.

Depuis 1700 il y a des dérèglements climatiques et la planète est toujours là, puisque je vous écris sur e-vallon. Si j’ai le temps je regarderai TV5 M. ce soir ……

Bon appétit !

Incroyable, personne n’est encore arrivé avec ses gros sabots pour écraser les intervenants. Alors je prends part au débat avec plaisir. Dérèglement, bouleversement, réchauffement peu importe, quelque chose se passe et les moyens de mesures actuels peuvent prouver ce fait de manière incontestable. Je ne crois pas que l’on tire la sonnette d’alarme pour faire peur aux gens mais plutôt pour qu’ils prennent conscience d’une problématique bien réelle. Des millions de personnes souffrent déjà du réchauffement climatique et ce n’est qu’un début.

C’est justement parce qu’en 1900 nous n’avions pas d’instruments de mesures que la sonnette n’a pas été tirée, ce sont les progrès techniques qui permettent de nous rendre vigilants à ce phénomène. Ce qui est malheureux c’est que l’industrie est clairement montrée du doigt depuis des années mais comme il y a de l’argent en jeu, il est difficile de modifier leur comportement. Pour ma part il y a longtemps que j’agis dans le sens écologique, pour moi et pour notre jeunesse.

Pierre Perret (par plaisir !)

Bravo hlptp !

Cela a été dit hier soir, c’est une affaire de pognon avant tout. Les USA et la Chine seront à Copenhague en fin d’année pour faire bien et rien d’autre. Quant aux scientifiques du GIEC, ils changent de version comme de chemise alors mes doutes subsistent. Ils ont annoncé par exemple que la température de la terre baissera entre 2030 et 2050 en janvier 2009 et hier soir ils annoncent une augmentation continue de la température jusqu’en 2100. Oh la la …… que de contradictions !

Bon appétit

Très intéressant:

http://www.dailymotion.com/video/x55hu5_climat-et-laurent-cabrol_news

A lire aussi les commentaires.

Bonjour à tous,

Ce documentaire n’a rien apporté de concret et laisse même un drôle de goût. Pendant que les scientifiques du GIEC bafouillaient quelques essais de théories, Laurent Cabrol qui était le seul (opposant) à ces belles hypothèses, s’en est mieux sorti. Je retiendrai par exemple l’écart entre l’augmentation de la température terrestre qui pourrait aller de 1,5 degré à 6,4 en 2050 selon les spécialistes du GIEC, cette marge est tellement grande qu’a 1,5 il n’y aurait que peu de changement et à 6,4 une bonne partie de la terre serait inondée.

Je retiendrai de ce débat une chose importante, l’humain est en train de détruire la planète et sur ce point tout le monde est d’accord, où le bas blesse, c’est de la manière et des conséquences qu’il le fait. Il serait bien sympathique de revenir sur ce thème lorsque des indices concrets feront surface et seront prouvés.

Bon week-end et bonne baignade avec les 30 degrés annoncés pour ce samedi.

Oui, se bouger!
Mais que faire de Home ou d'Al Gore?? Ils font un constat, mais ne disent rien sur ce qu'il faut faire! Ben oui, ils ne sont pas non plus partisans d'un vrai changement : Al Gore est partisan des OGM par exemple (c'est lui qui a réussi à faire accepter les OGM à Jospin alors même qu'un moratoire venait d'être décrété en France), et Arthus-Bertrand a fait grassement sponsoriser son film par Pinault et ses marques de luxes (et il continue de polluer en hélico pour dire qu'il ne faut pas faire ce qu'il fait!).
Les 2 loustics veulent juste un capitalisme vert, un développement durable synonyme de nouvelles sources de profit (durable pour l'économie, pas forcément pour l'environnement). Assorti de moralisations sur notre façon de vivre. Alors certes, chacun doit faire quelque chose, mais parlons d'abord des tout grands pollueurs : industries et agriculture! Comment faire de la vraie écologie sans remettre en cause le productivisme et par là le capitalisme!! L'écologie est parfaitement incompatible avec le capitalisme qui a pour unique but de dégager des bénéfices pour le groupe et les actionnaires (qu'on bichonne en leur baissant leurs impôts, et qui en cette période de crise n'ont que des baisses fictives de patrimoine, tant qu'ils n'ont pas revendu leurs actions, contrairement aux licenciés ou salariés qui doivent accepter des baisses réelles de salaire), et tant pis pour les effets sur la planète (qu'il ne prend pas en charge)! Comment continuer ainsi!? Il faut réclamer la fin du capitalisme et se diriger vers un écosocialisme qui ne peut être que l'avenir de notre patrimoine commun : cette terre et ses habitants!
http://www.gauche-anticapitaliste.ch/

http://www.protegelaforet.com/petition_resultats.php
des gestes utile il y a beaucoup sur leur site
bien triste de voir qu'il y a encore et encore des discussions du genre, le rechauffement est si reel que j'invite certains septiques a venir dans le bas de la france où il fait encore plus de 34°plus respirable que les 37° sous abris que l'on a vecu, cela fait bientot 10 ans que la pluie est devenue rare et si elle arrive se sont des trombes !! que les scientifiques ne puissent pas dire excatement ce qui va arriver precisement n'a plus d'importance car l'urgence a la stabilisation est primordial chaque gestes que nous faisons est utiles si nous voulons rester en vie. l'exode pour certains humains a commencer ça c'est une realité !!

Mais c’est grâce à vos chers et tendres scientifiques qu’il y a des discussions de ce genre. Le jour où ils seront tous d’accord sur le sujet il n’y aura plus de commentaires discordants. Lors des débats on passe du Pôle- nord au Pôle- sud alors attendons de voir si la terre va augmenter sa température de 0,74 degrés comme sur ces cent dernières années. Rien d’affolant dans l’immédiat à par le pognon en jeu.

Les scientifiques ne forment pas un bloc monolithique. Ils y a des oppositions, des discussions… car c’est cela la science : une remise en question qui ne s'arrête jamais.

C'est ce qui en fait la beauté à comparer aux systèmes dogmatiques.

ouais, tout ceci est bien gentil mais en fait c'est et surtout la recherche de l'argent tout ça pour alimenter les caisses d'état pour préserver les salaires des fonctionnaires.
Je m'explique :
Nous voulions faire installer un récupérateur d'eau de pluie pour utiliser à des fins sanitaires et lessiverie. Amortissement de l'investissement en 3 ans. Eh ben non, si l'on fait cette démarche écologique, il nous faut installer un compteur pour l'eau qui vient de mère nature - payer la location de ce compteur ainsi que les m3 d'eau qui sont utilisées.
Ah, vous allez dire c'est normal il faut épurer... mais jusqu'à maintenant on paye déjà avec leur système on paiera 2 fois. Amortissement sur 15 ans selon nos calculs donc - merci l'administration - projet à la poubelle...
Le truc le plus gros je trouve - dans le haut du val-de-ruz - région entre canton NE et BE on peut dire coin perdu avec uniquement quelques agriculteurs qui occupent le territoire. Leur idée est d'installer des éoliennes pour faire baisser leurs coûts de production. Eh ben non - c'est pas possible - l'état est entrain de trouver une TAXE à faire payer sur le vent... et oui une taxe sur le vent...
convaincu qu'avec uniquement ces 2 exemples qui s'ajoutent à pas mal d'autres - on aide la planète.

"Pour préserver le salaire des fonctionnaires"??!? Elle est bien bonne : depuis quand l'Etat a t-il pour but d'enrichir les fonctionnaires!! Les salaires suivent-ils l'évolution de l'inflation? Que nenni! Non, le but de l'Etat est de faire le plus de fric là où c'est possible (rabottage des salaires, contrôles de plus en plus durs à l'AI etc, rabottage des prestations et des montants alloués dans la santé, l'éducation, les infrastructures...) pour en donner à ceux qui en ont le moins besoin (gros actionnaires, millionnaires avec un bouclier fiscal, grosses entreprises, banques qui peuvent rétablir leurs bonus malgré l'aide publique). Déplumer toujours plus le travail pour engraisser encore plus le capital. Cette société a pour but d'aider les riches oisifs en prenant sur ceux qui travaillent, et qui malgré la hausse régulière de productivité , touchent un salaire en diminution constante (à prix constants). Il est temps de dire stop! Non?
http://www.gauche-anticapitaliste.ch/

Bon je vais amener mon grain de sel! Les écolos, fermez les yeux, ça va pas vous plaire!

1° Tant qu'il y aura cette merde noire appelée pétrole convertie en pétro-dollars, yaura rien d'autre! L'occase est trop belle de faire pleins de billets verts en échange de pétrole sans pour autant pénaliser l'économie USA!

2° Il faut pas se leurrer, les panneaux solaires et autres pompes à chaleur ou éoliennes sont que des énergies alternative qui servent quasi a rien!

3° C'est bien d'éteindre les pièces quand on s'absente ou de mettre les radiateurs plus froids mais ça aussi, ça sert pas à grand chose!

4° Consommer du bois pour se chauffer!! Pas mal aussi mais, si tout le monde le fait, on va crever d'asphyxie car les forêts auront pas le temps de suivre et je vous parle même pas du CO2!!

BREF! (Je sens que je vais être détesté) La seule solutions, c'est l'électricité pour les voitures, le chauffage et tout ce qui peut être alimenté! (Sauf pour l'instant, les avions car je vois pas comment un avion électrique pourrait remplacer les technologies actuelles) Et cette électricité doit être produite par des centrales à fission nucéaires!! EHHH OUII! On a la technologie pour éviter et contrôler le plus possible ce genre d'installation! (Le nucléaire à usage civil est relativement bien implanté en Europe, beaucoup plus en tous cas que dans les autres pays. C'est la France qui produit actuellement le plus d'électricité à partir des centrales nucléaires avec 78% de la production publique de courant, contre 55% en Belgique et 33% en Allemagne. Cela représente une moyenne de 35% pour l'ensemble de l'Europe mais 14% seulement de la production totale d'énergie. Source Wikipedia) Quand on pense aux déchets, ça fait peur évidemment mais c'est le moindre mal et surtout bien moins coûteux que toutes ces énergies alternatives!

Bon ne dramatisons pas car, avec la venue du LED, on va peut-être réduire notre consommation ou, en tout cas, l'équilibrer (enfin je l'espère)!

Voili voilà! C'est pas très jouissif, je sais, mais, actuellement, je vois pas trop comment on ferait sans tous ces atomes! Bonne soirée quand même!

ça sent la révolte tout ça, c'est bien.
les chrétiens citeront l'Eclésiaste
RIEN N'EST NOUVEAU SOUS LE SOLEIL TOUT EST UN ETERNEL RECOMMENCEMENT...
ils sont où les dinosaures, les mammouths.. ??? mais l'être humain est toujours là.
les périodes glaciaires et de réchauffement ça a toujours existé - rien de nouveau sous le soleil. ceux qui s'amusent à faire peur aux gens avec des 2050, 2070 et plus encore - ils ne pourront pas prouver ce qu'ils racontent.
Ils veulent faire voter une loi sur l'énergie - rire... non ??? - le canton de Neuchâtel va sauver la planète... Ouafff Ouafff !!!
et vas-y que je te colle un carnet de santé comme pour les expertises des bagnoles tous les 3 ans - Money Money Money - Pink Floyd...
Pique Pognon.
j'espère que vous savez tous qu'un des "promoteurs" de ce projet, roulait avec un tracteur qui pue et qui pollue grave - il s'est fait viré - ouf... mais avec sa retraite il a pu se payer un nouveau tracteur tout neuf... sauf erreur de couleur bleu. Pourquoi pas vert ???
c'est vrai que les industries etc... accélèrent certainement le processus naturel - mais pendant ce temps - COMBIEN DE TAXES sont encaissées par l'état sur la benzine - simplement cet exemple... et ces derniers temps ils viennent de refuser des éoliennes...
PAS ENCORE TROUVER COMMENT TAXER LE VENT...

la nature est la nature - elle avance à son rythme - elle se défend. Mon père m'était son jardin en jachère - il inversait les plantations etc... etc...

ça sera amusant lorsque dans 500 ou 600 ans on se retrouve - et de se dire t'as vu, c'était pire que ce qu'ils ont dit (Nostradamus) ou alors - quelles conneries tout ça - mais y'en a qui s'en mis pleins les poches - mais ils sont morts aussi - ni de chaud, ni de froid.
Uniquement par le fait d'être venu au monde.
Réchauffez vous bien - cette année aucun champignon... il faisait trop froid...

Merci au GIEC pour ses aneries sur le réchauffement climatique. A force de faire peur aux gens, on perd de la crédibilité:

Le président du Groupe d'experts intergouvernemental de l'ONU sur les changements climatiques (GIEC), a utilisé de fausses demandes que les glaciers de l'Himalaya fondaient d'obtenir des subventions de plusieurs centaines de milliers de livres.

Rajendra Pachauri's Energy and Resources Institute (TERI), basé à New Delhi, a été attribué jusqu'à £ 310,000 par la Carnegie Corporation de New York et la part du lion d'une subvention de £ 2,5 m de l'UE financée par les contribuables européens.

Cela signifie que les contribuables de l'UE financent la recherche sur une prétention scientifique sur les glaciers que tout chercheur de glace devraient immédiatement reconnaître comme fausses. La révélation intervient juste une semaine après le Sunday Times a mis en évidence de graves irrégularités scientifique de référence dans le rapport 2007 du GIEC sur les impacts probables du réchauffement planétaire.

Le GIEC avait prévenu que le changement climatique est susceptible de faire fondre la plupart des glaciers de l'Himalaya en 2035 - une idée considérée comme ridicule par la plupart des glaciologues. Semaine dernière, un GIEC humilié rétracté cette demande et a corrigé son rapport.

Version du Sunday Times (en anglais):

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/environment/article6999975.ece

Le réchauffement climatique est tout aussi réel que la grippe H1N1 dont on attend toujours les ravages annoncés.